“环保干部未现大面积辞职”——专访全国人大代表、江苏省环保厅厅长陈蒙蒙

去年一年查处了7700多件环境违法案件、处罚金额超过4个亿的江苏省，环保执法人员配备却存在偏少的尴尬；与此同时，却又有地方传出“环保局长辞职”的消息，由此引发了对环保干部相继辞职的担忧。对此，全国人大代表、江苏省环保厅厅长陈蒙蒙在全国两会期间接受《华夏时报》记者专访时表示：“没有出现环保干部大面积辞职这一现象。”

记者：过去一年，环保执法问题是否有所改善？

陈蒙蒙：要用最严的制度来保护环境，这是中央提出的要求。目前，确实也到了一个要求严格执行制度的阶段，包括法律制度，包括政策，要求行政执法与司法联动。

江苏现在提出的是“全面从严”，第一个举措是加密检查频次，采用“双随机”的检查方法，即随机查、夜查；去年，我们出动了60.9万人次的环境执法人员，检查了23万厂次，达到了历史最高的水平。另外，还加大了处罚力度，去年江苏查了7700多件环境违法案件，处罚金额超过4个亿，这些都是创历史新高的，而且在全国各省份里也都算是高的。不仅如此，还加大了司法联动，去年检查了几百起案件，抓了400多嫌疑人；同时还加强了制度的完善，如对公益诉讼、网格化监管、信息公开措施和制度进行了完善；由于基层的环境管理体制还没有改为垂直管理，所以容易造成执法力度轻重不一的现象，有的地方不排除执法不到位，或者顾忌人情关系，为此，江苏成立了苏中、苏南、苏北三个督查中心，有100多位干部，主要任务就是对执法力度相对薄弱的地区进行巡查。

记者：随着执法力度的加大，多年来存在的环保执法人员不足情况有没有得到改善？

陈蒙蒙：江苏全省只有3000多位检查人员，平均下来，仅就重点企业来说，每两个人要分管60多个厂，如果是全部企业那就更多了。而且这3000多人基本都在县级以上，乡镇现在还没有环境监管队伍。

解决环境执法人员不足的问题目前有几个路径：一是推行网格化监管，通过网格化，在乡和镇打上网格，明确负责人，在综合执法队伍里面明确环保监管人。在县、市这一级，也有网格，就是对重点的一些大的企业点源，除了环境监管人员到位以后，各行各业的一些综合执法监管也可以安排到区域的监管里面去；通过“电子警察”，即科技化手段来解决。目前，这些科技化手段还处于起步阶段，前期已经安装了，但是有没有非常大的效果，是不是可以替代人工，目前还需要观察。

记者：今年的《政府工作报告》里提道，要对排污企业全面实行在线监测？

陈蒙蒙：是这样，环境质量的在线监测已经大幅度提升了，重点源的在线监测我们基本上现在都有了，就是一个行业、一个行业地解决。现在污水处理厂、火电厂这几个大的排放源都到位了，其它如钢铁、水泥的部分工段也能够比较好地在线监测；但对于异常数据，还是需要我们实时地到现场去比对、去核实，不断地去加强监控，这样企业才能自觉遵守排放标准。

记者：去年的“山东临沂环保事件”曾经引起很大争议，您感觉现在地方政府的意识有没有转变？

陈蒙蒙：临沂当时被环保部约谈之后，采取了比较大的整治力度。我们和他们交流了解到，确实推动了当地环保工作的开展，同时对周边的省市也有一个教育和震慑作用。我注意到，临沂的环境工作上去以后，它的经济转型工作也上去了，经济增长并没有受到非常大的影响。像现在去产能，也要面临这样的情况。

记者：新环保法中规定了追责的条款，有些基层环保工作人员对此非常担忧，您如何看待这一现象？

陈蒙蒙：环保战线的追责实际上一直都没有断过，因为环境保护是一种行政执法工作，执法工作就必须面对执法是否到位、履职是否到位的问题。我刚才说过，为了防止底下监管力度偏软，我们还有上级对下级的督查和稽查，特别是出了事件以后，我们的问责都没有断过。新环保法实施后，加大了问责的力度，也是为了解决执法不严、执法偏软的问题。这一块，思想上可能有人会有这方面的顾虑，这是可以理解的。

应该说环保队伍的大多数干部是履职尽责、尽心尽力的，和其他各条线一样，总有作风不到位、履职不到位的干部，或者是某个案件特别复杂，他们能力不够，继而被追究责任，这些都很正常。

记者：去年广东某地曾经有环保局长辞职去了企业，目前这种环保工作人员辞职的现象多吗？

陈蒙蒙：环保干部辞职的有一些，但是也没有出现大面积的，部分人选择辞职，可能也不是怕马上要问责了。现在社会的选择是多样的，他们可能愿意搞一些经济工作，或者想要提高收入，或者换份更有兴趣的工作，每年这种人员的交流都很正常。现在招聘环保队伍的时候，愿意加入这个队伍的人还是很多的，有些同志还是热衷于环境事业，喜欢在这个领域里做一些贡献。

从江苏来看，环保执法人员的士气反而高了，因为得到的支持更多了，其中包括社会层面的支持，中央和地方各级党委政府的理解和支持等。应该说环保战线的地位在提高，影响力在扩大，作为一名环保工作者，我们有自豪感、责任感，大多数同志还是更加热爱工作，更加投入了。